Stella Maris
Не Зощенко, конечно.
АБЫРВАЛГ
... Или Три истории про Владика.
1.
Один обитатель петербургской богемы по имени Владик увлекался восточной философией. Однажды к нему обратилась с просьбой подруга, не раз посещавшая Тибет. Она попросила приютить скромного паломника, направлявшегося из деревни Кукуево прямо в Непал. Владик, как человек интеллигентный, не смог отказать, и паломник поселился в его старой коммунальной квартире. Почитатель Далай-Ламы оказался на редкость приятным постояльцем – в частности, он всецело разделял распространенный в среде петербургской богемы тезис о том, что алкоголь расширяет сознание. Буддист прожил у Владика два месяца, а затем продолжил путь в Непал – правда, прихватив с собой золотые иконы Владиковой бабушки.
Вопрос, зачем буддисту православные иконы, остался открытым.
Вскоре судьба распрядилась так, что Владик вынужден был приютить у себя еще одного паломника в Тибет. Новый знакомый проявил глубокие познания в практике расширения сознания, чем Владик был чрезвычайно доволен. Однако после очередной бурной медитации буддист впал в прострацию, разбил телевизор, сломал белый антикварный рояль и скрылся в неизвестном направлении, прихватив с собой деньги и документы хозяина.
Владик не потерял интерес к восточным религиям.
2.
Один обитатель петербургской богемы, нам знакомый уже Владик,
однажды зашел в магазин напротив дома. Магазин только что открылся и торговал косметикой. Косметика Владика не интересовала, но, как человек общительный, он не замедлил познакомиться с обслуживавшим магазин персоналом. Среди продавцов оказалась девушка, проявившая активный интерес к философии Шопенгауэра. «Обмыв» столь приятное знакомство, Владик отправился на деловую встречу, оставив новой приятельнице документы и сто долларов в знак скорого возвращения. Вернувшись на следующий день, Владик обнаружил, что девица уволилась, а вместе с нею уволились документы и сто долларов…
Эта история никак не повлияла на общительность Владика.
3.
Один обитатель петербургской богемы, все тот же Владик, однажды устроился на работу в фирму. Род занятий фирмы так и остался для Владика загадкой, но принят на работу он был в качестве директора, причем никем иным, как собственным «Замом». Должность Владика устраивала, тем более что делами занимался Зам, а сам Владик мог позволить себе ходить на утренние и вечерние сеансы японского кино без малейшего ущерба для работы. Однажды днем, прогуливаясь по направлению к кинотеатру и минуя кафе, он увидел за стеклом его своего Зама в компании девушек. Согласно изложенным накануне в телефонном разговоре планам, Зам должен был находиться совершенно в другом месте и в другой компании. Удивленный Владик зашел в кафе, чтобы прояснить ситуацию, но Зам, пребывая в состоянии, которое обитатели петербургской богемы именуют «обторченность», не заметил появления начальства. Владик, воспользовавшись случаем, сел за соседний столик с целью подслушать разговор работника. Разговор его не впечатлил, и наш герой скоро покинул кафе, отправившись на японский фильм.
На следующий день Владик позвонил Заму и потребовал обьяснений, в доказательство описав ему девушек и разговор. Потрясенный Зам уверовал в телепатическую способность Владика, но обьяснений дать не смог.
Эта история никак не повлияла на характер их деловых отношений.
АБЫРВАЛГ
... Или Три истории про Владика.
1.
Один обитатель петербургской богемы по имени Владик увлекался восточной философией. Однажды к нему обратилась с просьбой подруга, не раз посещавшая Тибет. Она попросила приютить скромного паломника, направлявшегося из деревни Кукуево прямо в Непал. Владик, как человек интеллигентный, не смог отказать, и паломник поселился в его старой коммунальной квартире. Почитатель Далай-Ламы оказался на редкость приятным постояльцем – в частности, он всецело разделял распространенный в среде петербургской богемы тезис о том, что алкоголь расширяет сознание. Буддист прожил у Владика два месяца, а затем продолжил путь в Непал – правда, прихватив с собой золотые иконы Владиковой бабушки.
Вопрос, зачем буддисту православные иконы, остался открытым.
Вскоре судьба распрядилась так, что Владик вынужден был приютить у себя еще одного паломника в Тибет. Новый знакомый проявил глубокие познания в практике расширения сознания, чем Владик был чрезвычайно доволен. Однако после очередной бурной медитации буддист впал в прострацию, разбил телевизор, сломал белый антикварный рояль и скрылся в неизвестном направлении, прихватив с собой деньги и документы хозяина.
Владик не потерял интерес к восточным религиям.
2.
Один обитатель петербургской богемы, нам знакомый уже Владик,
однажды зашел в магазин напротив дома. Магазин только что открылся и торговал косметикой. Косметика Владика не интересовала, но, как человек общительный, он не замедлил познакомиться с обслуживавшим магазин персоналом. Среди продавцов оказалась девушка, проявившая активный интерес к философии Шопенгауэра. «Обмыв» столь приятное знакомство, Владик отправился на деловую встречу, оставив новой приятельнице документы и сто долларов в знак скорого возвращения. Вернувшись на следующий день, Владик обнаружил, что девица уволилась, а вместе с нею уволились документы и сто долларов…
Эта история никак не повлияла на общительность Владика.
3.
Один обитатель петербургской богемы, все тот же Владик, однажды устроился на работу в фирму. Род занятий фирмы так и остался для Владика загадкой, но принят на работу он был в качестве директора, причем никем иным, как собственным «Замом». Должность Владика устраивала, тем более что делами занимался Зам, а сам Владик мог позволить себе ходить на утренние и вечерние сеансы японского кино без малейшего ущерба для работы. Однажды днем, прогуливаясь по направлению к кинотеатру и минуя кафе, он увидел за стеклом его своего Зама в компании девушек. Согласно изложенным накануне в телефонном разговоре планам, Зам должен был находиться совершенно в другом месте и в другой компании. Удивленный Владик зашел в кафе, чтобы прояснить ситуацию, но Зам, пребывая в состоянии, которое обитатели петербургской богемы именуют «обторченность», не заметил появления начальства. Владик, воспользовавшись случаем, сел за соседний столик с целью подслушать разговор работника. Разговор его не впечатлил, и наш герой скоро покинул кафе, отправившись на японский фильм.
На следующий день Владик позвонил Заму и потребовал обьяснений, в доказательство описав ему девушек и разговор. Потрясенный Зам уверовал в телепатическую способность Владика, но обьяснений дать не смог.
Эта история никак не повлияла на характер их деловых отношений.
-
-
23.06.2005 в 23:59-
-
24.06.2005 в 08:40-
-
24.06.2005 в 09:09Владик, конечно, - тоже сильный мужчина
А вообще, все больше замечаю, что в каждом городе не только свой пафос, но и глупость своя, индивидуальная. И если в Питере глупость (как видно из рассказов) часто проитекает из-за замороченности на модных интеллектуальных фишках, то в Москве - в основном, из карьеризма, желания заработать деньги и стремления не дать ближнему жить хорошо.
-
-
24.06.2005 в 09:15-
-
24.06.2005 в 10:16<то в Москве - в основном, из карьеризма, желания заработать деньги и стремления не дать ближнему жить хорошо> - а если я такого не видел, можно считать, что такого нет и в помине?
<В Москве таких людей в принципе нет и быть не может> - а вот с этим я согласен, т.к. отношения жителей Москвы друг с другом основываются на пофигизме, подозрении, а иногда и на вражде...
P.S.А северные жители они от природы спокойнее, вроде как...
-
-
24.06.2005 в 12:17Я, в некотором роде, тоже...
Einsturzende
Жжот?
nebuhadnazzer
Владик - человек добрый, тонкий, интеллигентный и щедрый. Он знаком с половиной города, и половина города почти всегда тусует в его трущобной коммуналке. Владик уцелел с тех светлых лет, о которых с ностальгией вспоминают: с начала 80-х, когда сидели на кухнях, слушали Аквариум, ходили на квартирники, меняли пластинки, фарцевали, тунеядствовали, пижонили. Вот таким он и остался. Жаль, фото нет... а то показала бы его роскошный богемный вид.
Strange Days
Северные жители от природы отмороженнее...
-
-
24.06.2005 в 12:45Наверно, вы не в той среде в Москве вращались. Просто я сперва учился в МГУ, где дети друг другу глотки драли, чтобы попасть на престижную кафедру, а затем соприкоснулся с журналистским миром, где то же самое (слава Богу, что не так сильно, как в МГУ - парадокс)
т.к. отношения жителей Москвы друг с другом основываются на пофигизме, подозрении, а иногда и на вражде... Да, именно. Есть очень хорошие люди, но и на них среда наложила отпечаток. Вот недоверчивость и пофигизм к ближнему - это да.
Марина, Питер - это почти единственный в России город, где уцелел дух 80-ых. Вот почему всегда мечтал туда переехать, но, видно, не судьба.
Вот Москва - это заповедник 90-ых. Вчера в городе подрались два легиона охранников - из-за офиса - били друг друга дубинками, ОМОН еле растащил. Лишнее доказательство того, что "братки" здесь хоть и стали ходить в кино и сменили малиновые пиджаки на вполне цивилизованные, но в душе так и остались братками...
-
-
24.06.2005 в 13:01Да, согласна. Питер - это еще светлый дух 80-х. Пока... не знаю, что будет дальше. Но таких знакомых, как Владик, у меня немало. А это значит - будет.
А Москва - да, малиновопиджачная. Хотя пиджаки и сняли.
-
-
24.06.2005 в 15:34Можно я Вас поправлю? Вращаюсь. Среда тоже соответствующая-управляющая...Я подозреваю, что описанное Вами где-то существует, но с первоисточниками не сталкивался....Может это от того, что я занимаю начальственную должность?
В СПб в 80-х не был, поэтому сравнивать не с чем. А вот г. Обнинск Калужской обл. полностью сохранил дух 80-х...И там много еще тех фенек...
С определением Москвы не соглашусь. От '90-ых здесь мало что осталось. И того духа взедозволенности тоже нет. А вот если Москва и заповедник, то хайтековского будущего. Для того, чтобы в этом убедиться, достаточно проехать по центру Москвы и ее особо дорогим районам..
Stella Maris
Думаю, что основная часть малиновопиджачных начала 90-х сейчас или на том свете, или в тюрьме, или в эмиграции...А Москва сейчас чиновничья...
-
-
24.06.2005 в 16:13Stella Maris
А дух Санкт-Петербурга для меня - исключительно дореволюционный...
-
-
24.06.2005 в 18:33основная часть малиновопиджачных начала 90-х сейчас или на том свете, или в тюрьме, или в эмиграции...А Москва сейчас чиновничья...
Это верно. Но оставшиеся в живых применяют мимикрию и меняют окрас - с малинового на любой удобный.
А дух Санкт-Петербурга для меня - исключительно дореволюционный
Да, и это понятно. Собственно, образ города в сердцах и умах как бы основан на трех китах: Петр Первый, "взятие Зимнего" (из фильма Эйзенштейна, конечно), и Сайгон - "я вырос в дыму подкурки, мне стулом была игла (с) БГ".
Дореволюционное просто относится к образу номер два. Своим окончанием.
-
-
27.06.2005 в 14:05(и сама через это прошла)
От '90-ых здесь мало что осталось. И того духа взедозволенности тоже нет. А вот если Москва и заповедник, то хайтековского будущего.
Вот-вот, антиутопия чистой воды, классика киберпанка: кучка страшно богатых, могущих позволить себе хайтек, и остальная масса коренных москвичей и приезжих, прозябающих в спальных районах - среди шаурмы и толп вараров...
А дух Санкт-Петербурга для меня - исключительно дореволюционный
Мне современность Москвы напоминает предреволюционные времена, когда самыми известными людьми были владельцы трестов и картелей, они же политики (октябристы, в частности) и издатели зависимых от них газет.
Игорь Северянин тоже вот восторгался "хайтеком" тех времен: "Из Парижа - на Марс!". А чем все закончилось? Это все видимость: у московского колосса глиняные ноги. Нефти (и, следовательно, денег) в России хватит лет на 20, а потом начнется упадок - на Москве это в первую очередь отразится (глубинка-то и так в упадке, чего ей терять?)
Верно Stella Maris говорит: Но оставшиеся в живых применяют мимикрию и меняют окрас - с малинового на любой удобный. - так и есть: а дух вседозволенности в Москве и сейчас присутствует, только с чиновничьим душком (вспомните историю с дохлым таксистом Багдасаряном).
Просто бизнесмены малиновопиджачные и советские чиновники скрестились между собой и произвели на свет новую породу власть имущих, против которой теперь уже ни осиновые колы, ни дневной свет, ни серебрянные пули не помогают (интрига, как в хорошем вампирском фильме)
-
-
28.06.2005 в 16:17Обнинск - Вашей знакомой, конечно, виднее внутреннее состояние города, я же говорил о внешней составляющей...
<кучка страшно богатых, могущих позволить себе хайтек> - я подожду и посмотрю, что вы скажете, когда Вам еще кольцо из высоток построят. Мне же достаточно таких примеров, как Давыдково, Сокол, Павелецкая, Красная Пресня, Багратионов Мост, Минская улица...А также, например, соседство зданий из стекла и бетона с одно-двух этажными домиками на водоотводном канале....
А если бы, к примеру, на Невском проспекте построили бы что-то высокое и стеклянное? А в Москве это сплошь и рядом!
<прозябающих в спальных районах> - ???? Я вот не считаю, что "прозябаю" в районе, окруженном с трех сторон лесами. И лучше уж так "прозябать", чем задохнуться в "прекрасном великолепии" центра.
<среди шаурмы и толп вараров...> - у Вас неправильная информация. В спальных райлнах не продают шаурмы, а толпы варваров в настоящее время движутся в направлении центра...
<Нефти (и, следовательно, денег) в России хватит лет на 20,> - а газ? Вы забыли про газ!
<а потом начнется упадок - на Москве это в первую очередь отразится> - вот уж кто-кто, а Москва меньше всех зависит от нефтедолларов. Здесь и без этого других направлений бизнеса достаточно. А уж кто и зависит от нефти, так это как раз глубинка, особенно уральско-сибирская, практически вся состоящая из сырьевой базы...
<глубинка-то и так в упадке, чего ей терять?> - в глубинке расслоение не хуже, чем в Москве - одно дело в шахте работать, другое дело на каком-нибудь "Норильском никеле"...
-
-
28.06.2005 в 16:44А если бы, к примеру, на Невском проспекте построили бы что-то высокое и стеклянное? А в Москве это сплошь и рядом! Высокий разум, а не высокие здания - вот главный козырь Питера. Говорю, как человек, который в Питере никогда не был, но общался с питерцами по Сети. Кстати, если поменяют столицу, будут эти здания в Питере, а Москва придет в упадок. Москва не потому хайтековская, что она Москва, а потому, что столица. Это очевидно.
одно дело в шахте работать, другое дело на каком-нибудь "Норильском никеле"... Никель не в шахтах ли добывают?
вот уж кто-кто, а Москва меньше всех зависит от нефтедолларов. Здесь и без этого других направлений бизнеса достаточно. Это, мягко говоря, не так. Благополучие всей России, вся ее экономика зависит от нефтедолларов. Посмотрите статистику за любой год: около 90% валового дохода страны - это именно нефть. В Москве другой бизнес жив ТОЛЬКО пока есть люди с кошельками, заработавшие состояние на нефти и газе, которую могут кпить продукцию этого бизнеса. Когда упадут их финансовые возможности -> упадет спрос -> накроется этот самый бизнес.
<Нефти (и, следовательно, денег) в России хватит лет на 20,> - а газ? Вы забыли про газ! Нет, не забыл. Вы искренне верили, что наша страна сейчас торгует нефтью, а только потом начнет продавать газ, отложенный на черный день?
-
-
29.06.2005 в 11:03<Высокий разум, а не высокие здания - вот главный козырь Питера.> - а что, где-то высокие здания - главный козырь?
<Кстати, если поменяют столицу, будут эти здания в Питере> - это совсем не очевидно. Может быть, это будет второй Дефанс...
<Москва не потому хайтековская, что она Москва, а потому, что столица> - пример Манхэттена не дает увидеть здесь связи...
<Никель не в шахтах ли добывают?> - извините за некую неточность. Говоря "шахты", я имел ввиду "уголь".
<Городов вроде Норильска в России немного, менее десятка> - не соглашусь. Мне кажется, больше. Но эта тема для исследования.
При поездках в города, Вами названные, нужен какой-нибудь независимый сопровождающий, дабы показать внутреннюю жизнь города. В Ростове-на-Дону был в середине 90-х и одним из потрясений было наличие а/м-такси марки "Daewoo", при том, что в Москве в то время такси отсутствовали как класс. Турецкая "Пепси-Кола"...Ничего ужасного там не увидел. А вот Краснодар был в то время ужасен, ничего не скажешь...Про Брянск ничего не знаю. Про остальные города могу сказать следующее - наличие неплохих производств в этих городах не дает мне основания считать их ниже определенного уровня.
<около 90% валового дохода страны - это именно нефть> - позволю с Вами не согласиться, т.к., насколько я знаю, 40% - это поступления от таможни.
<Когда упадут их финансовые возможности -> упадет спрос -> накроется этот самый бизнес.> - однако в кризисе '98 нефтедоллары мало участвовали, а бизнес накрылся у импортеров и банков например...
<Вы искренне верили, что наша страна сейчас торгует нефтью, а только потом начнет продавать газ, отложенный на черный день?> -я даже не понимаю, откуда такой вывод взялся!
<"Газпром" все наращивает темпы продажи газа, и продукт сей закончится примерно в одно время с ней.> - Вы опять же неправильно информированы! Если у России закончится газ, то это будет проблема не столько России, сколько всего Земного шара, т.к. Россия обладает 90% МИРОВЫХ запасов газа!
-
-
29.06.2005 в 11:44В Ростове-на-Дону самое страшное - уровень преступности. За однократную поездку этого можно и не заметить - чай, не Гарлем все-таки. В Брянск искренне советую съездить. Там на вокзале достаточно потусоваться, чтобы понять, как там люди живут.
<Москва не потому хайтековская, что она Москва, а потому, что столица> - пример Манхэттена не дает увидеть здесь связи... Здесь даже сказать нечего
а что, где-то высокие здания - главный козырь? По крайней мере, по частоте упоминания в ваших постах, можно подумать, что это так. Вот в Москве уровень образования среди коренного населения довольно низок: говорю об этом с правом человека, приехавшего из далекого городка в Азии и набравшего на экзаменах в МГУ больше баллов, чем все те, кого даже мгушные репетиторы готовили. А это наводит на определенные мысли.
однако в кризисе '98 нефтедоллары мало участвовали, а бизнес накрылся у импортеров и банков например... А разве это что-то опровергает? Дефолт 98-го года был рукотворный, намеренно вызванный - его нельзя сравнивать с проблемой истощения ресурсов.
<Кстати, если поменяют столицу, будут эти здания в Питере> - это совсем не очевидно. Может быть, это будет второй Дефанс... Предлагаю поменять столицу, чтобы проверить!
-
-
29.06.2005 в 14:49<Да ни к чему тут исследования: эти города все наперечет> - может быть перечислите? Мне вот очень интересно...
<В Ростове-на-Дону самое страшное - уровень преступности> - не зря же Ростов-папа...А был я там дней пять...
<В Брянск искренне советую съездить> - не поеду, если там нет каких-нибудь исторических достопримечательностей.
<Сравнение абсолютно некорректное>. - думаю, Вы меня неправильно поняли. Я на КОНКРЕТНОМ примере показал, что нет взаимосвязи между хайтеком и столичностью...
<по частоте упоминания в ваших постах, можно подумать, что это так.> - частота упоминания связана с мнением "что нельзя ТАК строить!".
<Вот в Москве уровень образования среди коренного населения довольно низок: говорю об этом с правом человека, приехавшего из далекого городка в Азии и набравшего на экзаменах в МГУ больше баллов, чем все те, кого даже мгушные репетиторы готовили> - вы хотите, чтобы я из этой фразы сделал вывод о том, что в далеком городке в Азии уровень образования коренного населения довольно высок?
<его нельзя сравнивать с проблемой истощения ресурсов.> - в некотором смысле истощение ресурсов дело тоже рукотворное, только более временное...
<Предлагаю поменять столицу, чтобы проверить!> - здесь у меня двойственное чувство - я буду рад за Москву и грустен на Санкт-Петербург.
Кстати, хотел бы задать Вам вопрос - "Вот Вы довольно хорошо отзываетесь о Санкт-Петербурге, но сами его не посещали. Почему?".
-
-
29.06.2005 в 15:07При "совке" были еще оч. сильные университеты, например, Самарский (Куйбышевский).
Кстати, хотел бы задать Вам вопрос - "Вот Вы довольно хорошо отзываетесь о Санкт-Петербурге, но сами его не посещали. Почему?". Я давно общаюсь с людьми из Питера он-лайн и вижу, как много среди них умных, интересных и оригинальных. А ведь население города намного меньше, чем в Москве. Т.е. плотность интересных людей там на порядок выше, выходит.
<Сравнение абсолютно некорректное>. - думаю, Вы меня неправильно поняли. Я на КОНКРЕТНОМ примере показал, что нет взаимосвязи между хайтеком и столичностью... Ее нет в США. А в России хорошо живут: или в столице, или в городках, где процветает добывающая промышленность. Иначе почему хайтека нет нигде, кроме Москвы? Как вы это объясните? Потому что остальные россияне тупее и ленивее, чем москвичи? Я бы не сказал. Просто Москве посчастливилось (или наоборот) оказаться у правительственной кормушки. К России американские учебники экономики, изданные в США, просто неприменимы.
<Предлагаю поменять столицу, чтобы проверить!> - здесь у меня двойственное чувство - я буду рад за Москву и грустен на Санкт-Петербург. Кстати, это и способ выявить настоящих патриотов своего города в Москве: настоящие патриоты именно обрадуются. Только вот и получается, что большинство москвичей, пожалуй, огорчилось бы и потянулось в Питер.
-
-
29.06.2005 в 15:19но это свои, эндемичные, питерские гопники. у них есть свой гопнический шарм.
а в Москве гопники в основном понаезжие из разных ближних и дальних окрестностей. и шарма они лишены. вот.
-
-
29.06.2005 в 15:31Самые жалкие, спитые и ничтожные - из Подмосковья и спальных районов самой Москвы. По сравнению с ними даже хачики временами выигрывают.
-
-
29.06.2005 в 17:45Про университеты. Из приведенных Вами заключений о "сильности" того или иного университета не явствует, что "в Москве уровень образования среди коренного населения довольно низок". Для того, чтобы узнать, так это или не так, необходимы определенные исследования. А то, что Вы говорите - Ваше личное мнение. И я с ним спорить не буду, т.к. обсуждение данной темы будет голословным и не подкрепленным никакими фактами.
<Т.е. плотность интересных людей там на порядок выше, выходит.> - опять же это не факт. Такую плотность можно определить только математически с определенными критериями. И Ваши критерии - отнюдь не независимые.
<А в России хорошо живут: или в столице, или в городках, где процветает добывающая промышленность> - а Санкт-Петербург - исключение?
<Иначе почему хайтека нет нигде, кроме Москвы?> - я не буду утверждать, что "хайтека нет нигде, кроме Москвы" - не знаю. Может быть у "Лукойла" в Казани или у "Русского алюминия" в Красноярске тоже здания в хайтеке? Или у Абрамовича в Магадане?
Или, собственно, у государства в Воронеже? А не зная, согласитесь, спорить сложно.
А то, что Москва оказалась у правительственной кормушки...Не забывайте, что все-таки Москва - КРУПНЕЙШИЙ научный и индустриальный город России. И я не думаю, что если эту кормушку убрать, многое изменилось бы. А вот если из Санкт-Петербурга убрать порт, то городу, наверное, стало бы очень плохо.
-
-
29.06.2005 в 21:56Ой, не надо о грустном. А еще проститутки вдоль дороги, расфуфыренные девицы совершающие променад от машины до бутика, из бутика в салон красоты, замызганные тетеньки с дамскими романами в метро, богемные пидарасы и воинствующие лесбиянки.
Фу((( Товарищи! Начали о светлом и простодушном, закончили пороком, как всегда...
nebuhadnazzer Все ты
-
-
29.06.2005 в 22:46богемные пидарасы и воинствующие лесбиянки
этого и у нас хватает
-
-
29.06.2005 в 23:05Встретитлись потом с местными аборигенами, ребятами "в тему" и спрашиваем,- народ, у вас здесь хоть один натурал есть, а они почесывая свою милую мордашку неопределенного пола отвечали - да у нас все натуралы, и мы тоже. Мы - ржать. Нам с Машкой вообще туго было, все ходили - выискивали настоящих парней, чтоб забузить - так и не нашли
В общем, того, развели вы у себя безобразие))))
-
-
30.06.2005 в 00:52А что, у вас в Москве с ентим делом тише и строже?
Мои близкие друзья - как Мэ, так и Жо - все вроде бы традиционной ориентации. Среди знакомых есть всякие.
Гм... нас мало. Пытаемся выжить
-
-
30.06.2005 в 18:22А что, у вас в Москве с ентим делом тише и строже?
Не знаю, меня трудно чем-то удивить. Показалось, что их больше
Гм... нас мало. Пытаемся выжить
Будем выживать))))
-
-
30.06.2005 в 18:24На Невском - сказывается близость культурных учреждений
-
-
30.06.2005 в 18:35Или, собственно, у государства в Воронеже? А не зная, согласитесь, спорить сложно.
Я вам скажу, ибо знаю (экономической и социальной аналитикой уже 2 года поневоле приходится заниматься): нет в Красноярске хайтека, и на Чукотке - нет. Может, дома у Абрамовича или в офисе "Лукойла" и есть, но Казань - страшно бедный город, да и Чукотка - дотационный регион. Вы спорите от "не знаю", а я "от знаю". В этом вся разница. Я круглыми днями читаю про наши славные регионы.
А то, что Москва оказалась у правительственной кормушки...Не забывайте, что все-таки Москва - КРУПНЕЙШИЙ научный и индустриальный город России. Именно потому, что столица. До революции Питер был крупнейшим индустриальным и научным городом. Да вот и насчет крупнейшего научного центра уже можно смело спорить. Например, истфак ЛГУ еще в 80-90ые годы был сильней, чем истфак МГУ. Таких монстров, как Гуревич, например, на истфаке МГУ, увы, не было и нет. Наши все, истфаковско-МГУшные монстры - довольно-таки дутые: из серии "делал карьеру в партии - стал деканом", "поддерживает "Единую Россию" - академик". Иногда до смешного доходит.
А потом, если посчитать, много ли переподов коренного московского происхождения в том же МГУ - окажется, что меньше половины. И дело не в том, что провинциалы умнее москвичей, я вовсе не это имею в виду. Просто люди едут туда, где могут применить свои таланты: уйди "кормушка" из Москвы в Питер, все талантливые люди ломанутся туда. И будут правы. Так что опять-таки Москва - крупный научный центр не потому, что она Москва, а потому, что столица. К тому же, здесь сильны только технари, сдается мне. Над гуманитариями москвоскими мне временами плакать хочется. Естественные науки тут тоже в загоне: среди ученых-лауреатов российских премий мало стало тех, кто из московского вуза.
-
-
01.07.2005 в 11:14Честно говоря, то, что Вы пишете в этом посте - профанство. Неужели на основании экономической и социальной аналитики можно узнать, есть та или иная архитектура в определенном городе или нет? Если Вы круглыми днями читаете про регионы, то, по идее, должны знать, что только ОФИЦИАЛЬНО средняя зарплата в Казани за 2003 год составила 5 000 руб. И это Вы называете "страшно бедным городом?". Увольте!
Мне достаточно применения Вами непроверенных данных о максимальной зарплате в Киеве на уровне 400USD. К Вашему сведению, мой знакомый, рабочий "Азовстали", г. Мариуполь, получал в прошлом году 300USD. Анализировать надо, а не тупо слушать!
Как дипломированному экономисту-статистику мне смешно читать, каким образом Вы рассчитываете плотность умных людей в г. Санкт-Петербург по сравнению с Москвой, как Вы определяете уровень образования москвичей на своем примере или на примере ТОЛЬКО МГУ. Вы говорите, что "около 90% валового дохода страны - это именно нефть" - у Вас неправильная информация. На долю нефтяной отрасли России приходится 19 проц. промышленного производства, 3 проц. занятых в реальном секторе экономики, 8 проц. в валовом внутреннем продукте /ВВП/, 35 проц. доходов от внешней торговли, около 40% доходов Федерального бюджета и порядка 20 проц. консолидированного бюджета.
Как коренному москвичу мне странно слышать "новости" о шаурме, прозябании и толпах варваров в спальных районах. Вы в Москве живете или черпаете информацию о ней исключительно из бульварных газет?
Давайте прекратим этот спор, т.к. болтать умеют все, а аргументированно разговаривать нет. Я со своей стороны прекращаю.
-
-
01.07.2005 в 12:49Насчет зарплаты в Казани- по-вашему, 5000 - это много? зайдите на любой портал по поиску работы и попытайесь найти зарплату в 2000 у.е. Вам выпадут - в большом количестве Москва, в гораздо меньшем - Питер и иногда Новосибирск.
Как дипломированному экономисту-статистику мне смешно читать, каким образом Вы рассчитываете плотность умных людей в г. Санкт-Петербург по сравнению с Москвой, как Вы определяете уровень образования москвичей на своем примере или на примере ТОЛЬКО МГУ. Ну, как дипломированному экономисту-статистику вам, наверное, каждый день приходится рассчитываете плотность умных людей в г. Санкт-Петербург по сравнению с Москвой
Неужели на основании экономической и социальной аналитики можно узнать, есть та или иная архитектура в определенном городе или нет? А, так вы только архитектуру имели в виду под словом "хай-тек"? Довольно-таки странно, это явно не первое значение этого слова. "Хай-тек" - это не в первую очередь стиль в архитектуре, а высокие технологии, понятие научное и экономическое. Посмотрите, какой в Брянске хай-тек - без единого гвоздя - опять же советую
Давайте прекратим этот спор, т.к. болтать умеют все, а аргументированно разговаривать нет. Увы, вы первый, как видно. С удовольствием прекращаю спор. Все искал возможности - страая форумская привычка все никак не позволяла